Stránka 1 z 3

Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: sob 04. říj 2008 17:13:09
od Household
Ja mám v Suze originál sviečky Denso U31ESR-N.

Na budúcu sezónu ich chcem vymeniť, a preto sa pýtam sú lepšie Denso U31ESR-N, alebo NGK CR 10E ?

A čo Irídiové - neoplatilo by sa to namontovať do Freewa ?

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: sob 04. říj 2008 19:09:46
od Sinner
Dnes sem snad kontaktoval Traxxase, možná se přihlásí a něco dá do placu. Já osobně nevím. :roll:

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: sob 04. říj 2008 19:16:00
od Household
Dík Sinnere ;)

Snáď nám ešte Stromák poradí. Hádam ešte pamätá na Freewinda čo mal :)

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: ned 05. říj 2008 22:05:26
od Vitouš
Původně jsem měl taky Denso.V současnosti mám NGK CR 10 E a zdá se mě že mám leší studené stary.CR 10 mají výhodu že mají zdvojené jiskřiště a píše se o nich že jsou lepší pro větší zátěž motoru a mají větší km.proběh.Já bych po své zkušenosti a po tom co jsem si taky o NGK CR 10E přečetl volil NGK.

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: pon 06. říj 2008 8:51:42
od hroch
ty co jsou napsany v manualu od pana suzukiho :|

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: pon 06. říj 2008 11:39:50
od Household
hroch píše:ty co jsou napsany v manualu od pana suzukiho :|
V manuále sú doporučené tieto ako štandart

Citujem:
Denso U31ESR-N
NGK CR 10E

A čo teraz ? :lol:

Obrázek

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: pon 06. říj 2008 19:36:06
od J-Fox
Byl jsem se podívat a mám NGK CR9EK

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: úte 07. říj 2008 15:48:25
od hroch
J-Fox píše:Byl jsem se podívat a mám NGK CR9EK
ja tam mam ty same u prodejcu v katalogu sou psane prave tyhhle :)

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: úte 07. říj 2008 20:39:35
od Vitouš
NGK CR 9 EK jsou opravdu psaný v manuálu ale alternativni jsou i NGK CR 10E.Podle mě jsou lepší jak jsem psal výše.Mají zdvojené jiskřiště a snášejí větší zátěž.Mě je ostatně namontovali v servisu Suzuki.

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 09. říj 2008 0:17:10
od J-Fox
Mám NGK CR9EK a maji taky zdvojený jiskřiště. Jinak NGK doporučuje do Freewinda CR10E.
http://www.svickyngk.cz/zapalovaci-svicky/ngk-cr9ek/
http://www.svickyngk.cz/zapalovaci-svicky/ngk-cr10e/
Budu dávat taky nový, jen ještě nevim jestli půjdu do cr9ek, nebo cr10e. Ale vzhledem k tomu že cr10e jsou o 43Kč levnější, tak asi půjdu do cr9ek. :D

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: sob 29. lis 2008 12:43:03
od sonyk
myslim ze iridiovy jsou do freeva zbytecny tam to preci jen tolik netocite:-)

Jinak NGK NP a ani DENSO ale znam borce co dal do bandita tusim brisk a ta se mu po 4000km upalila a spadlo neco do valce takze motorv pice. jo a usetril asi 500 pri nakubu brisku misto NGK :-)

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: sob 29. lis 2008 16:46:19
od JirkaS
J-Fox píše:Mám NGK CR9EK a maji taky zdvojený jiskřiště. Jinak NGK doporučuje do Freewinda CR10E.
http://www.svickyngk.cz/zapalovaci-svicky/ngk-cr9ek/
http://www.svickyngk.cz/zapalovaci-svicky/ngk-cr10e/
Budu dávat taky nový, jen ještě nevim jestli půjdu do cr9ek, nebo cr10e. Ale vzhledem k tomu že cr10e jsou o 43Kč levnější, tak asi půjdu do cr9ek. :D
Svíčky NGK CR10E jsou jsou o trochu studenější, obecně studené svíčky se používají u motorů které jsou vystaveny vyšší zátěži (závodní stroje atd.), ale také se musí déle po startu ohřívat. Čím vyšší číslo v typu svíčky, tím je svíčka studenější (rychleji se zbaví tepla které jí bylo předáno ve spalovacím prostoru).
Myslím si že je skoro jedno kterou si vybereš rozdíl je malý, NGK CR9EK má zdvojené jiskřiště ta 10-ka nevím.
Co se týče svíček s iridiovou elektrodou, tak ty mají pravidelnější a "teplejší" svazek (jiskru) to může způsobit nepatrné zvýšení výkonu cca 0.5 kW.

edit: tak 10-ka má taky zdvojrné jiskřiště (viz. příspěvek od Vitouše)

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: ned 30. lis 2008 19:54:52
od kanko00
Pri vymene sviecok som dal teraz cca dva tyzdne spät sviecky NGK CR9EK. Zdvojene iskriste....

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: ned 30. lis 2008 22:01:13
od Vitouš
Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: stř 03. pro 2008 19:59:44
od Rimmerak
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
Tak tohle jsou NGK CR 10 E a zdvojené jiskřiště nemají ;) Ale to mi vůbec nevadí. Uvidíme na jaře, jak budou jezdit.
IMG_0938-1.JPG
IMG_0938-1.JPG (480.11 KiB) Zobrazeno 29019 x

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: stř 03. pro 2008 22:07:19
od traxxas
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
a proč by iridium mělo mít lepší JISKRU..???? kvalita a "výkon" jiskry-její potenciál, záleží na tvaru jiskřiště a napětí, ostatní vlivy už toho tolik nezmůžou, takže to iridium, je hlavně o výdrži..... :mrgreen: a pak hodně taky záleží na kvalitě izolátoru... ;)

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 2:30:00
od JirkaS
traxxas píše:
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
a proč by iridium mělo mít lepší JISKRU..???? kvalita a "výkon" jiskry-její potenciál, záleží na tvaru jiskřiště a napětí, ostatní vlivy už toho tolik nezmůžou, takže to iridium, je hlavně o výdrži..... :mrgreen: a pak hodně taky záleží na kvalitě izolátoru... ;)
Ono tam hraje roli víc faktorů... Hlavním faktorem je , že iridiová svíčka má mnohem tenčí elektrodu (kolem 0,4 mm) , tim se výboj soustředí do menšího bodu.
Jen pro zajímavost. Kdyby se průběh jiskry u obyčejné svíčky zvětšil mikroskopem, tak by bylo vidět kromě hlavního svazku (jiskry), i spousta dalších menších výbojů, které končí třeba v kovovém obalu nebo si jen tak blýskají do prostoru a právě tyto ztráty iridiová svíčka eliminuje.
A proč právě iridium ? ... Protože obyčejná elektroda by se při tak malé tlouštce brzy utavila.
Obecně, ideální svíčka by měla mít dva hroty proti sobě, ale takovou konstrukci bohužel podmínky, za kterých probíhá spalování (prudké změny teplot, tlaků atd.) nedovolují.

Jestli si chcete vyzkoušet jak taková svíčka funguje, tak si vemte nejlépe nějakou starou svíčku a nabruste jí elektrodu do "skorošpičky". Nějaký ten kilometr to vydrží... ;)

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 11:44:36
od Vitouš
Rimmerak píše:
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
Tak tohle jsou NGK CR 10 E a zdvojené jiskřiště nemají ;) Ale to mi vůbec nevadí. Uvidíme na jaře, jak budou jezdit.
IMG_0938-1.JPG
Možná mám CR 10 EK motorku mám na chalupe tak to nemůžu přesně zjistit.Ale mám opravdu zdvojené jiskřiště a je to desítka.

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 12:55:14
od Sinner
Vitouš píše:
Rimmerak píše:
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
Tak tohle jsou NGK CR 10 E a zdvojené jiskřiště nemají ;) Ale to mi vůbec nevadí. Uvidíme na jaře, jak budou jezdit.
IMG_0938-1.JPG
Možná mám CR 10 EK motorku mám na chalupe tak to nemůžu přesně zjistit.Ale mám opravdu zdvojené jiskřiště a je to desítka.
Jj já je měl taky se zdvojeným jiskřištěm.

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 13:13:18
od Rimmerak
Buď soudruzi u NGK zjistili, že je to zbytečný a vydali novou revizi s jednou elektrodou, bo jste měli tedy verzi CR10EK. Nevím co to K znamená, ale já mám taky ty starý svíčky CR9E (K - nejsem si jistý) a mají zdvojené jiskřiště...

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 18:37:35
od Sinner
Tady jse něco našel :)
Svíce.jpg
Svíce.jpg (99.01 KiB) Zobrazeno 28949 x

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 18:57:25
od traxxas
JirkaS píše:
traxxas píše:
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
a proč by iridium mělo mít lepší JISKRU..???? kvalita a "výkon" jiskry-její potenciál, záleží na tvaru jiskřiště a napětí, ostatní vlivy už toho tolik nezmůžou, takže to iridium, je hlavně o výdrži..... :mrgreen: a pak hodně taky záleží na kvalitě izolátoru... ;)
Ono tam hraje roli víc faktorů... Hlavním faktorem je , že iridiová svíčka má mnohem tenčí elektrodu (kolem 0,4 mm) , tim se výboj soustředí do menšího bodu.
Jen pro zajímavost. Kdyby se průběh jiskry u obyčejné svíčky zvětšil mikroskopem, tak by bylo vidět kromě hlavního svazku (jiskry), i spousta dalších menších výbojů, které končí třeba v kovovém obalu nebo si jen tak blýskají do prostoru a právě tyto ztráty iridiová svíčka eliminuje.
A proč právě iridium ? ... Protože obyčejná elektroda by se při tak malé tlouštce brzy utavila.
Obecně, ideální svíčka by měla mít dva hroty proti sobě, ale takovou konstrukci bohužel podmínky, za kterých probíhá spalování (prudké změny teplot, tlaků atd.) nedovolují.

Jestli si chcete vyzkoušet jak taková svíčka funguje, tak si vemte nejlépe nějakou starou svíčku a nabruste jí elektrodu do "skorošpičky". Nějaký ten kilometr to vydrží... ;)
No a jseš si vědom, žes teď potvrdil to, co jsem tu napsal????? Nebo neééé??? Ano Iridium to vydrží...a jsme u té výdrže...vždyť jsem psal o tvaru jiskřiště a tloušťka elektrody podle tebe není tvar jiskřiště??? nebo jsi to nečetl??? :mrgreen:
PS: jo a nejideálnější tvar jiskřiště není hrot, ale koule...to už nás snad učili na základce ve fyzice....taky to někdy předváděli na demonstračním zařízení, ale to bylo za atmosférického prostředí, pod tlakem ve válci se to odehrává maličko odlišně a ty boční výboje neumí eliminovat ani iridiová svíčka, nejlepší výboj je tzv klouzavý-sám si určí optimální trejektorii výboje, jenže tohoto ideálního stavu se zatím nepodařilo nikomu dosáhnout-jednu dobu se o to pokoušel BRISK Tábor s "bezelektrodovými" svíčkami=vlatně kruhové jiskřiště a moc mu to nefungovalo, ani nevím, zda je ještě furt vyrábí.... :roll:

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 20:27:28
od Sinner
traxxas píše:...jednu dobu se o to pokoušel BRISK Tábor s "bezelektrodovými" svíčkami=vlatně kruhové jiskřiště a moc mu to nefungovalo, ani nevím, zda je ještě furt vyrábí.... :roll:....
Jo asi se pořád dělají, viděl jsem je v prodejně náhradních dílů na Citroeny. Měli tam takovej narychtuňk se obyčejnou svící a tady tou a když si zapnul spínač tak to ukazovalo tu jiskru. Mě to připadalo oboje stejné. :(

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: čtv 04. pro 2008 21:46:29
od Rimmerak
http://www.brisk.cz/index.php?page=tuni ... um_zc.html

Asi před rokem sem u nich viděl i model s kuželovým jiskřištěm. Tohle je asi jen modifikace, princip stejný.
PS: V katalogu maji dokonce Freewinda a mají pro něj určenou svíci... na zbozi.cz za 155kč...

Re: Sviečky NGK vs. Denso

Napsal: pát 05. pro 2008 1:25:38
od JirkaS
traxxas píše:
JirkaS píše:
traxxas píše:
Vitouš píše:Jak psal Jirkas iridiové svíčky mají lepší jiskru a mnohem větší životnost ale taky mnohem větší cenu.Tak že bych volil NGK CR 9 EK nebo CR 10 E . Oboje mají zdvojené jiskřiště a pro Wětráka jsou ok.
a proč by iridium mělo mít lepší JISKRU..???? kvalita a "výkon" jiskry-její potenciál, záleží na tvaru jiskřiště a napětí, ostatní vlivy už toho tolik nezmůžou, takže to iridium, je hlavně o výdrži..... :mrgreen: a pak hodně taky záleží na kvalitě izolátoru... ;)
Ono tam hraje roli víc faktorů... Hlavním faktorem je , že iridiová svíčka má mnohem tenčí elektrodu (kolem 0,4 mm) , tim se výboj soustředí do menšího bodu.
Jen pro zajímavost. Kdyby se průběh jiskry u obyčejné svíčky zvětšil mikroskopem, tak by bylo vidět kromě hlavního svazku (jiskry), i spousta dalších menších výbojů, které končí třeba v kovovém obalu nebo si jen tak blýskají do prostoru a právě tyto ztráty iridiová svíčka eliminuje.
A proč právě iridium ? ... Protože obyčejná elektroda by se při tak malé tlouštce brzy utavila.
Obecně, ideální svíčka by měla mít dva hroty proti sobě, ale takovou konstrukci bohužel podmínky, za kterých probíhá spalování (prudké změny teplot, tlaků atd.) nedovolují.

Jestli si chcete vyzkoušet jak taková svíčka funguje, tak si vemte nejlépe nějakou starou svíčku a nabruste jí elektrodu do "skorošpičky". Nějaký ten kilometr to vydrží... ;)
No a jseš si vědom, žes teď potvrdil to, co jsem tu napsal????? Nebo neééé??? Ano Iridium to vydrží...a jsme u té výdrže...vždyť jsem psal o tvaru jiskřiště a tloušťka elektrody podle tebe není tvar jiskřiště??? nebo jsi to nečetl??? :mrgreen:
PS: jo a nejideálnější tvar jiskřiště není hrot, ale koule...to už nás snad učili na základce ve fyzice....taky to někdy předváděli na demonstračním zařízení, ale to bylo za atmosférického prostředí, pod tlakem ve válci se to odehrává maličko odlišně a ty boční výboje neumí eliminovat ani iridiová svíčka, nejlepší výboj je tzv klouzavý-sám si určí optimální trejektorii výboje, jenže tohoto ideálního stavu se zatím nepodařilo nikomu dosáhnout-jednu dobu se o to pokoušel BRISK Tábor s "bezelektrodovými" svíčkami=vlatně kruhové jiskřiště a moc mu to nefungovalo, ani nevím, zda je ještě furt vyrábí.... :roll:
Ano, jsem si toho vědom !!!!! ;) . Jenom mě napadlo, že by nebylo špatné, trochu toto téma rozvést...

PS: v případě zapalovacích svíček je lepší hrot. jelikož hrot lépe soustředí el. náboj (na tohle jsem ve škole zrovna nechyběl :D ). Co se týče bočních výbojů, tak těch je u iridiových svíček mnohem méně.

BRISK: Myslíš ty svíčky, které neměly jikřiště a místo toho tam byla jakoby dlouhá elektroda se (tuším) třemi kroužky? Tu jsem viděl poprvé a naposledy před cca 12ti lety na strojírenském veletrhu....